tag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post2392307035776853932..comments2023-10-02T12:01:53.774+03:00Comments on Бизнес без опасности: Этих людей ничего не исправит ;-(Алексей Лукацкийhttp://www.blogger.com/profile/08434361034703403028noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-59986915276583315042013-07-11T09:17:14.612+04:002013-07-11T09:17:14.612+04:00может быть сколько угодно взрывов, ничего не измен...может быть сколько угодно взрывов, ничего не изменится, пока людей, отвечающих за безопасность,<br />а) не тренируют<br />б) не проверяют<br />Финhttps://www.blogger.com/profile/14300606441160570752noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-82834774426725695532013-07-03T15:26:26.827+04:002013-07-03T15:26:26.827+04:00по п.1 думаю нужен порог активности террористов (т...по п.1 думаю нужен порог активности террористов (тьфу, тьфу) не ниже чем в Израиле. Человек (среднестатистический) не может держать в голове слишком много горячих тем, посему тема взрывов потихоньку опускается вниз и перестаёт ассоциироваться с чемоданчиками и сумками.<br />А вот п.2 интереснее, потому как затрагивает не обычные реакции людей и должностные обязанности целого ряда сотрудников...<br />По ассоциации вспоминается случай с заминированной барсеткой - ее ЕМНИП нашел милиционел и , вместо того что бы положить ее во взрывную камеру, отнес в служебную комнату, где она и бабахнула. Знал он что должен сделать? Знал. Сделал? ...<br />Так и тут:<br />Милиционер, который не отработал стандартную процедуру оповещения.<br />Связист, который должен контролировать работу кнопок в вагонах.<br />Целая пачка руководителей над первым и вторым...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05910597093243474224noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-81854647571840359882013-07-01T19:12:31.446+04:002013-07-01T19:12:31.446+04:00Я работал в метро. Аккурат ночью. Машинистом уборо...Я работал в метро. Аккурат ночью. Машинистом уборочных машин. В курсе как это было раньше. Не думаю, что стало лучшеАлексей Лукацкийhttps://www.blogger.com/profile/08434361034703403028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-33200007475825907592013-07-01T15:59:05.291+04:002013-07-01T15:59:05.291+04:00Как-то уж в тему попалось:
http://nnm2.com/blogs/i...Как-то уж в тему попалось:<br />http://nnm2.com/blogs/igorki/poezd-dalshe-ne-poydet/#cut<br />Выдержка:<br />...Ремонтники, в свою очередь, только осматривают поезда и, найдя неполадку, не чинят ее, а звонят на завод за консультацией. Неудивительно, что многие неполадки так и остаются неустраненными...<br />... По данным Института экономики транспорта и транспортной политики ВШЭ, перегруженность метро составляет 30–40%. Само по себе, если верить техническим регламентам, аварий это вызывать не должно: рельсы от этого не лопаются, двигатели не взрываются, проводка не горит. Но есть тонкий момент. Из-за повышенной интенсивности так называемое ночное технологическое окно сокращено всего до пары-тройки часов, а ведь это время необходимо для проведения профилактических работ, разнообразных проверок. И времени на полноценную профилактику хватает далеко не всегда...ZZubrahttps://www.blogger.com/profile/17309887397636383099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-8994512627069110902013-07-01T13:48:41.602+04:002013-07-01T13:48:41.602+04:00Даа... крайне печально. Даа... крайне печально. SKhttps://www.blogger.com/profile/13604104961908411894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-2139753514141575342013-07-01T13:30:05.933+04:002013-07-01T13:30:05.933+04:00Артем, прекрасно. Ну не является угроза теракта ск...Артем, прекрасно. Ну не является угроза теракта сколько-нибудь значимой в жизни москвича, так чего ради устраивать шум и мешать себе и другим добраться до работы/дома/куда надо.blazehttps://www.blogger.com/profile/07812980055506455023noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-64028302915488655492013-07-01T08:23:24.379+04:002013-07-01T08:23:24.379+04:00Извините Алексей :)
Я не специально - перфекциониз...Извините Алексей :)<br />Я не специально - перфекционизм Z виноват. Но я себя сдерживаю )))) Хотя он требует, чтобы я им заражал других ))). <br /><br />А в мои блоги никто не заходит :_( Как там позаражаешь?ZZubrahttps://www.blogger.com/profile/17309887397636383099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-47429665152263135262013-07-01T00:01:27.193+04:002013-07-01T00:01:27.193+04:00Это не претензия ;-)Это не претензия ;-)Алексей Лукацкийhttps://www.blogger.com/profile/08434361034703403028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-18089335260129878752013-07-01T00:01:16.492+04:002013-07-01T00:01:16.492+04:00Zzubra, у тебя блог свой есть? А то ты стал у меня...Zzubra, у тебя блог свой есть? А то ты стал у меня писать больше, чем я пишу сам ;-)Алексей Лукацкийhttps://www.blogger.com/profile/08434361034703403028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-17282158243832739592013-06-29T12:13:41.733+04:002013-06-29T12:13:41.733+04:003. Первичное оповещение о критической ситуации
А в...<br />3. Первичное оповещение о критической ситуации<br />А ведь Вас с этой информацией полицейский не послал куда подальше! Это же круто!!! Что нет средств связи/оповещения ИЛИ он не умеет ими пользоваться ИЛИ они только на словах лучше способа связи к которому прибег полицейский - тут скорее причины и решения из 4 вопроса.<br />Опишу ситуацию из своей жизни: несколько лет назад в Орле разговорился на вокзале с одни бомжом, и он рассказывал как действовали полицейские в подобной ситуации - дали ему бутылку водки, чтобы он подошел и развернул подозрительный пакет, прямо на вокзале и никого не предупреждая, а сами стояли в 5 метрах (ну чтобы их взрывом не разорвало)! Вокруг люди ходят, а они такие спецоперации проводят. Так что прогресс виден (при условии, что выезды минеров на каждую забытую сумку на вокзалах - через месяц сойдут на нет до следующего взрыва, если других мер не предпринимать).<br /><br />4. Профессионализм лиц принимающих решения по предотвращению терактов<br />Самый главный вопрос, от которого зависят решения всех остальных (((( Те кто реально виноват в таких взрывах (а победу над террористами я даже не рассматриваю) - им же пофиг. Они не ездят в метро, это вне их "рисков" (Артём ;) как же ты прав).Жизнь сторонних людей для принимающих решения стоит много ниже их собственных интересов (вариант оправдания ошибок - "я за всем не могу уследить", поэтому и пытаться не буду). Разборов ситуаций не проводится. В лучшем случае все упрется в бригадира который скажет "а где мне нормальных электриков на вогоноремонтном заводе взять???"<br /><br />5. Извлечение уроков из ситуации<br />Спасибо что об этом написали, Алексей. Вы сейчас кому-то жизнь и здоровье спасаете. Тем кто прочитал и построил для себя модель поведения; себе - Вы теперь точно знаете как эффективнее действовать, если повториться ситуация; тем кто отвечает за контртерроризм - они могут отсюда узнать о реальных механизмах и состоянии дел, а не по офигительным докладам подчиненных; преподавателям и студентам - кажется Шнайер говорил, что задача ВУЗа при обучении ИБ - воспитать в студентах параноидальное мышление в контексте дыр систем безопасности ))))<br /><br />PS "Этих людей" исправить можно и нужно. И не сложно. Нужно захотеть.<br />PPS Огромное спасибо за пост Алексею и за комментарий Артёму.<br />PPPS О крамоле, что на таком уровне все поддерживается специально, что редкие теракты нужны обществу я даже думать не хочу.ZZubrahttps://www.blogger.com/profile/17309887397636383099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-77137784852364872942013-06-29T12:13:15.835+04:002013-06-29T12:13:15.835+04:00Артём Агеев!!!
Мегауважуха!!!! Вот это коммент!!!!...Артём Агеев!!!<br />Мегауважуха!!!! Вот это коммент!!!! <br />Вот же ж тонко то как! Одной фразой! <br /><br />А Алексей описал то, о чем я постоянно кричу.<br />Алексей, Вы только представьте свои ощущения, если бы пришло сообщение о взрыве. Помню реакцию людей в Невинномысске когда там на рынке бомбу взорвали, а я оказался информационным горлышком между всей воинской частью, которая была на учениях в полях и городом. Жуть.<br /><br />Позволю себе разобрать ситуацию. Вижу 5 элементов.<br />1. Реакция людей<br />2. Работа системы оповещения<br />3. Первичное оповещение о критической ситуации<br />4. Профессионализм лиц принимающих решения по предотвращению терактов<br />5. Извлечение уроков из ситуации:<br />- для читателей блога<br />- для автора<br />- для лиц, ответственных за недопущение терактов<br />- для образовательных учреждений по ИБ<br /><br />1. Реакция людей<br />Люди боятся заваривать кашу, вдруг ничего, а головной боли - море. Тут конечно опять Чалдини уши торчат. Он эти эксперименты описывал. И главное он четко сказал, что надо делать, чтобы работал механизм социальной безопасности. Но мы на чужих ошибках не учимся и науку не признаем. Почему? А кто хотя бы Чалдини читал (а есть гораздо более серьезные труды или команды профессионалов-консультантов) из тех кто разрабатывает меры по стимуляции социальной безопасности? Все закончилось обтрепавшимися объявлениям в транспорте о порядке действий в случае обнаружения бесхозных вещей, т.е. формальным принятием мер и снятие с себя ответственности.<br /><br />2. Работа системы оповещения<br />На сто процентов уверен, что ЕСЛИ бы производились разборки "почему и кто виноват", то наказаний бы точно не было (не говорю о положительных "подкреплениях"). Причина? "Все имеют право на ошибку!". Тех, кто это вдолбил в людей и из-за которых люди перестали стремиться снизить процент ошибок надо ... Пример из жизни:<br />В новостях сказали что на апелляцию ЕГЭ подало 10% сдававших экзамен. Из них 20%(!!!) оказались ПРАВЫ, т.е. им НЕПРАВИЛЬНО ПРОВЕРИЛИ и ЗАНИЗИЛИ ОЦЕНКУ!!! Это судьбы людей (физически не погибли, потому это и не считается за "взрыв")! Представьте себе каждый пятый мог получить больший бал!<br />И как Вы думаете был минобром оценен такой процент косяков проверяющих? Как ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННАЯ РАБОТА ЭКСПЕРТОВ!!! 20% ошибок, из-за которых реально/потенциально пострадали дети - это качественная работа!!! При каком проценте ошибок тогда тревогу надо поднимать? При 50%? При 95%???<br />ZZubrahttps://www.blogger.com/profile/17309887397636383099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-5187217193309839752013-06-28T23:57:26.273+04:002013-06-28T23:57:26.273+04:00ИМХО, надо было сразу выходить на Баррикадной и по...ИМХО, надо было сразу выходить на Баррикадной и поднимать "кипеж" максимальный ещё там, да ещё и всем в вагоне сообщить громко и чётко о неустановленном предмете, несущем потенциальную опасность взрыва. По принципу: "сначала оденьте кислородную маску на себя, потом на ребёнка".zlonovhttps://www.blogger.com/profile/02295314819326698826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-65073489721358747512013-06-28T21:39:57.333+04:002013-06-28T21:39:57.333+04:00Артем... Ты вложил очень много в коммент...
И тонк...Артем... Ты вложил очень много в коммент...<br />И тонкий троллинг Алексея по неактуальности угроз НДВ и то, что актуально из всего вагона было только для двоих, и то, что они ошиблись...<br />А я думаю мы в живем в мире скачков... мы не успеваем впитать одно а уже перескакиваем к другому... Продукты и идеи стали слишком сложны, условия их применения тоже... простые решения должны вернуться...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4065770693499115314.post-92182441810007510532013-06-28T21:08:28.198+04:002013-06-28T21:08:28.198+04:00просто в модели угроз угрозу взрыва признали неакт...просто в модели угроз угрозу взрыва признали неактуальной...Artem Ageevhttps://www.blogger.com/profile/11188931211885446895noreply@blogger.com